Nansi Tireli, potpredsjednica i v.d. predsjednice Hrvatskih laburista – Stranke rada: CRKVA KAO DA NE ŽIVI U HRVATSKOJ

Posted: 19. Oktobar 2014. in Intervjui

nansi tireliOstavka Dragutina Lesara svakako je jedan od rijetkih pozitivnih primjera, a rekla bih i jedini takav od kada postoji parlamentarna demokracija u Hrvatskoj. Lesar je principijelan čovjek i nadasve odgovoran političar…..Trebalo bi napraviti posebne registre vjerskih zajednica. Znamo da Crkva ima svoj cjenik i da vjernicima uredno naplaćuje usluge. Zašto župe ne bi trebale objavljivati financijska izvješća kao i svi drugi. Ugovorom sa Svetom stolicom utvrđeno je da pravne osobe Katoličke crkve mogu slobodno primati milostinju i darove vjernika koji se ne oporezuju. I tu se ne može ništa dok je ovakav ugovor na snazi…..Mi smo u program zapisali da se protivimo davanju izgrađenih cesta u koncesiju. Razumijemo motiv Vlade, nije sporno da novaca nema i da je javni dug kritičan, da će Vlada na ovaj način dobiti keš kojim može smanjiti dug autocesta. Ali monetizacija je mjera za hvatanje kratkog daha za državu. Još jedan primjer gašenja vatre,  požar će buknuti kasnije…..Smatramo da su odavno nastupile okolnosti za reviziju Vatikanskih ugovora. A ugovor i pretpostavlja takvu mogućnost. Država je u krizi, jedva se razdužuje, građani, osobito onih 250.000 kojima su blokirani računi, žive još gore, a Crkva krizu nigdje ne osjeća. Oslobođena je i poreza na dio prihoda koje ostvaruje….. Nije važno koliko radiš i radiš li dobro ili lose, važno je da držiš pravi kurs, kurs šefa stranke i Vlade. Reforme su izostale, EU fondovi su neiskorišteni, javni dug raste, BDP pada već jedanaest kvartala, plutamo na suncu i moru…..Ključ mandata ove Vlade je njena nastupna nepripremljenost. Tu je početak i kraj svih njenih problema…..

Gospođo Tireli! Krajem maja ove godine dotadašnji predsjednik Stranke, gospodin Lesar, je podnio ostavku jer Hrvatski laburisti nisuosvojili niti jedan mandat u izborima za Europski parlament. Kako Vi komentirate  čin njegove ostavke i je li to presedan u praksi parlamentarne demokracije u RH nakon njenog osamostaljenja? Naime, da li je još neki čelni čovjek bilo koje druge političke stranke u vašoj zemlji do sada podnio ostavku zbog loših izbornih rezultata bilo koje nivoa?

tireli-lesarTIRELI: Ostavka Dragutina Lesara svakako je jedan od rijetkih pozitivnih primjera, a rekla bih i jedini takav od kada postoji parlamentarna demokracija u Hrvatskoj. Lesar je principijelan čovjek i nadasve odgovoran političar. Uostalom, ne možete voditi odgovornu politiku i zagovarati odgovornost kolega političara, a sami ignorirati takve principe kao što je to slučaj s mnogim političarima željnih vlasti ali ne i odgovornosti. Svjedoci smo da u Europi političari daju ostavke ili su prisiljeni dati ostavke i za najmanje propuste, znate sigurno primjer švedske ministrice koja je kupila pelene koristeći službenu karticu. Kod nas političari još uvijek nemaju osjećaj da su kao i svi drugi građani odgovorni za svoje postupke i da moraju snositi konzekvence i pred članstvom svoje stranke, a osobito pred građanima. Lesar k tome nije učinio ništa nemoralno ili kažnjivo već se samo držao principa odgovornosti, u ovom slučaju za neuspjeh Laburista na izborima za Europski parlament. Vodeće medije to nije previše zanimalo i potaklo da senzibiliziraju javnost i političare za podizanje standarda ponašanja i očekivanja. Politika je poziv kao i mnogi drugi, ali je pozvana postavljati visoke standarde ponašanja.

Ostavka gospodina Lesara, koji je na sebe preuzeo odgovornost zbog loših izbornih rezultata, svakako je moralni čin. Međutim, šta su po Vama bili glavni razlozi da ste na izborima za Europski parlament takološe prošli?

TIRELI: Ankete su nam davale dobre šanse i to nas je očito zavaralo, a ankete su zapravo pokazivale naš opći rejting, ne i realnu procjenu naših mogućnosti kada su u pitanju izbori za Europski parlament. Sada je očito da smo mi potencijalnim biračima prije svega bili sinonim za protest protiv vlasti, a to nije bilo dovoljno ovaj put da našu listu dovede do Europskog parlamenta. Bilo je naravno i grešaka koje se tiču načina formiranja liste, kao i strategije kampanje, a na kraju smo očito krivo usmjerili previsoka sredstva. Ušli smo u te izbore kao treća opcija, a izašli smo iz njih oštećeni.

Jučer (5. oktobar 2014.) je održan 1. Izvanredni sabor stranke. Šta se na njemu bitnoga desilo?

TIRELI: Donijeli smo novi, kvalitetniji Statut stranke.

Zašto ste nedavno u Saboru neprihvatljivim nazvali zakonsko rješenje po kojem bi u istom registru trebale biti neprofitne organizacije i udruge poslodavaca?

TIRELI: Točnije, neprihvatljivim sam nazvala zakonsko rješenje po kojem će u istom registru biti neprofitne organizacije koje moraju objavljivati financijska izvješća o ukupnim prihodima, vjerske zajednice koje moraju izvještavati samo o trošenju novca iz javnih izvora te sindikati i udruge poslodavaca, koje su u potpunosti oslobođene te obveze. Zar nije cilj opća transparentnost, zašto onda radimo diskriminaciju i zašto svi koji su u registru nemaju iste uvjete? Zakon o računovodstvu neprofitnih organizacija treba biti jednak za svakoga inače se otvaraju sive zone. To ne može biti dobar primjer uređenog društva. Trebalo bi napraviti posebne registre vjerskih zajednica. Znamo da Crkva ima svoj cjenik i da vjernicima uredno naplaćuje usluge. Zašto župe ne bi trebale objavljivati financijska izvješća kao i svi drugi. Ugovorom sa Svetom stolicom utvrđeno je da pravne osobe Katoličke crkve mogu slobodno primati milostinju i darove vjernika koji se ne oporezuju. I tu se ne može ništa dok je ovakav ugovor na snazi.

Ovih dana je sedam organizacija civilnog društva pokrenulo inicijativu pod nazivom “Ne damo naše autoceste”. Kako se vi određujete prema toj inicijativi, s jedne strane, odnosno raspisivanju natječaja od strane Vlade da se autoceste daju u koncesiju, s druge?

TIRELI: Uvjereni smo da Vlada nije izabrala najbolji instrument za smanjivanje javnog duga, upravo suprotno. Mi smo u program zapisali da se protivimo davanju izgrađenih cesta u koncesiju. Razumijemo motiv Vlade, nije sporno da novaca nema i da je javni dug kritičan, da će Vlada na ovaj način dobiti keš kojim može smanjiti dug autocesta. Ali monetizacija je mjera za hvatanje kratkog daha za državu. Još jedan primjer gašenja vatre,  požar će buknuti kasnije. Ako autoceste nisu isplative državi, neće biti isplative ni privatnom partneru! A to će onda opet država odnosno porezni obveznici plaćati. Realno ne znamo koliko će nas koštati obveze prema koncesionaru u budućnosti s obzirom na rentabilnost odnosno ostvareni promet tijekom godina. Ne vjerujemo Vladi tako dugo dok ne objavi studiju kojom bi pokazala da je tzv. monetizacija autocesta isplativija ili jedino moguće rješenje. Puno je tu nepoznanica i otvorenih stavki. Svi investicijski projekti koji mogu imati imalo utjecaja na rentabilnost autoceste, morat će se usuglašavati s privatnim partnerom, pri čemu će troškove investiranja u novu prometnu infrastrukturu i dalje snositi država. Ukratko, država će privatnom partneru jamčiti servisiranje otplate njegovih kreditnih obveza, očekivanu zaradu i pokriće svih ukupnih troškova upravljanja i održavanja autocesta. Jasno je da u ovakvom poslu rizike snosi država, a privatni partner ostvaruje profit. Laburisti se slažu s onim stručnjacima koji smatraju da racionalizaciju poslovanja i rentabilnost može ostvariti i domaći menadžment. Izostanak očekivanih reformi i investicija doslovno tjera Vladu na poteze poput monetizacije autocesta i to nije dobro. Što ćemo raditi kada ne budemo imali što dati u koncesiju ili prodati? Alarmantno je stanje javnih društava i državnih agencija koje ozbiljno ugrožava financijsku stabilnost. I tu treba tražiti dugoročne odgovore na trenutnu situaciju koju nećemo riješiti monetizacijom autocesta. Bojim se da ćemo opet radi jedne šnicle ostat bez krave. Radi svega toga sam pozvala naše članove da volonterski, bez stranačkih oznaka, pomognu realizaciji prikupljanja potpisa protiv monetizacije.

20. septembra su na Cvjetnom trgu u Zagrebu  održani prosvjedi pod nazivom “Raskinimo Vatikanske ugovore”. Zašto ste nakon toga suspendirali člana vaše stranke, gospodina Nevena Kovačića?

aktivisticaruzicacavarnapadnuta-screenshotIndex

TIRELI: Zato što je fizički napao drugu osobi i to zato što je drugačija.

A imate li vi u Stranci politički stav naspram Vatikanskim ugovorima?

TIRELI: Naravno. Smatramo da su odavno nastupile okolnosti za reviziju Vatikanskih ugovora. A ugovor i pretpostavlja takvu mogućnost. Država je u krizi, jedva se razdužuje, građani, osobito onih 250.000 kojima su blokirani računi, žive još gore, a Crkva krizu nigdje ne osjeća. Oslobođena je i poreza na dio prihoda koje ostvaruje. Crkva kao da ne živi u Hrvatskoj. Vlada se boji revizije jer se boji jednog dijela birača. Nemam ništa protiv vjere, ali je očito da preskupo plaćamo priznanje Vatikana i 23 godine nakon.

Cvjetni trg3

Nije tako daleko do slijedećih parlamentarnih izbora. Šta bi ih, generalno, moglo odlučiti: kvaliteta ekonomskih programa ili toliko puta viđeno nabacivanje povijesne krivnje,… prebrojavanje žrtava…priča o referendumu o ćirilici…?

TIRELI: Mislite kvaliteta obećanja, da ne kažem lažnih. Građani će i ovaj puta kažnjavati. Na prošlim su izborima kaznili HDZ, a na ovima bi mogli kazniti i HDZ i SDP. Da, programi su bitni, ali ni ovaj put oni neće presuditi. Plan 21 nije bio program nego urbani mit, spisak želja, tek platforma za mogući ozbiljan program. I takav je neslavno završio, rekla bih, kao populistički (udvornički) manifest. O populizmu je premijer često govorio, osobito kada je prozivao Laburiste, naše prijedloge u Saboru odbijali su hametice, ali nisu ignorirali nego su ih sami proveli. Rekla bih da je gospodarska kriza pregolema da se s njome bave samo političari, barem ne dvije velike stranke. A s druge strane slušamo opet prapotopne priče o crvenilu i plavetnilu. Karamarko kaže da će poplaviti Hrvatsku. Slučajno me to asocira na nedavne poplave. Valja nam graditi svakojake nasipe već sada ako Karamarko dobije izbore. Ćirilica je pak najniža razina strasti, umjesto da bude samo kulturna vrijednost i pravo na razliku i drugačije. Koliko god neki htjeli, nitko se na kraju neće nahraniti slovima. Ipak vjerujem da će idući izbori biti izuzetno važni i da će donijeti jedan mali korak na bolje. Mandat Milanovićeve Vlade neće ostaviti kosture u ormaru kao što je to uvijek nakon HDZ-a bio slučaj. Ali daleko je to od onoga što je Vlada trebala raditi. Buduća Vlada mora napraviti zaokret i pokazati više hrabrosti i znanja.

Takvima bi ovaj puta birači mogli više vjerovati, a ne manifestima i vraćanju prošlosti.

Ali nikad ne valja podcijeniti naša dva politička tankera, spori su, troše puno, ali usisavaju prilično uspješno satelite koji se vole ogrebati o sinekure.

Kako ocjenjujete dosadašnju vladavinu Vlade premijera Milanovića?

TIRELI: Već sam jednim dijelom odgovorila. Dodala bih samo da je njegova Vlada imala doista mandate za reforme, a izbacila je, oprostite na izrazu, prdac. Ili drugim riječima, puno prometa (riječima) a mala zarada. Milanović je držao govore i pametovao gdje god je stigao, a pad BDP-a je proporcionalno napredovao. Što još reći o Vladi u kojoj je jedini minister (Slavko Linić, op. B.G.) bez obzira što mi Laburisti mislili o njemu, koji je ugrožavao rejting Milanovića, izbačen iz Vlade a onda i iz stranke. To je slika naše politike. Nije važno koliko radiš i radiš li dobro ili lose, važno je da držiš pravi kurs, kurs šefa stranke i Vlade. Reforme su izostale, EU fondovi su neiskorišteni, javni dug raste, BDP pada već jedanaest kvartala, plutamo na suncu i moru. Zemlja znanja, šalim se naravno, ostaje bez mladih obrazovanih ljudi. Morate znati da je Hrvatska među tri najuspješnije zemlje po nezaposlenosti mladih ljudi, negdje smo između Grčke i Španjolske. A riječ je o preko 50% mladih koji zuje i uzalud listaju natječaje.

Dug javnih poduzeća je velik i nema tendenciju smanjenja. Javna uprava je, sigurno znate, problem za sebe, radi tromosti, radi zapošljavanja po ključu, a broj jedinica lokalne samouprave je oko 550. Stručne analize pokazuju, već dugo to znao, da nam treba oko 150. Treba sve to platiti. Zato nam trebaju reforme koje se nisu dogodile.

Restrukturiranje kod znači otpuštanje radnika ili eventualno spašavanje kroz predstečajnu nagodbu. Niti privatni sektor, osobito onaj koji je bio naslonjen na državu, ne pokazuje elastičnost. A potencijala ima. Ključ mandata ove Vlade je njena nastupna nepripremljenost. Tu je početak i kraj svih njenih problema.

Na samom kraju, vidite li sebe u novom sazivu Predsjedništva Hrvatskih laburista – Stranke rada na Izbornom saboru u januaru slijedeće godine?

TIRELI: Vidim.

Hvala Vam velika za ovaj razgovor.

TIRELI:

RAZGOVARAO: Bedrudin GUŠIĆ (623)

vrbas-miso

Komentariši

Upišite vaše podatke ispod ili kliknite na jednu od ikona da se prijavite:

WordPress.com logo

You are commenting using your WordPress.com account. Odjava / Promijeni )

Twitter slika

You are commenting using your Twitter account. Odjava / Promijeni )

Facebook fotografija

You are commenting using your Facebook account. Odjava / Promijeni )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Odjava / Promijeni )

Povezivanje na %s